Ver la Versión Completa : A Nada le caía bien Obama
A mí me caía bien Obama... (http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama/rechaza/pena/muerte/pueda/aplicarse/castigar/violacion/menores/elpepuint/20080626elpepuint_10/Tes)
"He dicho muchas veces que la pena de muerte debería aplicarse en muy pocas circunstancias, para los peores crímenes", ha asegurado el candidato, que sin embargo ha apuntado que cree que "la violación de un niño pequeño, de 6 u 8 años, es un crimen espantoso, y si un Estado decide que bajo unas circunstancias bien delimitadas y estrechas la pena de muerte es al menos potencialmente aplicable, eso no viola nuestra Constitución".
M. Corleone
26-jun-2008, 09:54
A mí me caía bien Obama... (http://www.elpais.com/articulo/internacional/Obama/rechaza/pena/muerte/pueda/aplicarse/castigar/violacion/menores/elpepuint/20080626elpepuint_10/Tes)
"He dicho muchas veces que la pena de muerte debería aplicarse en muy pocas circunstancias, para los peores crímenes", ha asegurado el candidato, que sin embargo ha apuntado que cree que "la violación de un niño pequeño, de 6 u 8 años, es un crimen espantoso, y si un Estado decide que bajo unas circunstancias bien delimitadas y estrechas la pena de muerte es al menos potencialmente aplicable, eso no viola nuestra Constitución".
Bufff...
Pero bueno, tampoco creo que sea una sorpresa para nadie. Cifran entre un 60 y un 80% de los habitantes de EEUU que apoyan la pena de muerte. Por ello, todo candidato a la presidencia debe hacer estos guiños a los votantes. Aunque igual él realmente no crea en la pena de muerte, quieren llegar al poder y si para eso hay que transigir con algo con lo que no están de acuerdo...
O igual es que, directametne, realmente creen en eso que dicen, y sí están de acuerdo con la pena de muerte.
No sé qué es peor.
vonSantzschies
26-jun-2008, 12:18
Soy un gran detractor de la pena de muerte, pero esto no me sorprende ni me molesta. Estados Unidos es demasiado partidario como para que un candidato con opciones reales a la presidencia se oponga firmemente a añlgo que le podía costar muuuuuchos votos. Además, desde aquí Europa se interpreta a los demócratas como una especie de personificación de los valores europeos, y no es así, es sólo el ala menos conservadora americana, lo cual no significa que estén en contra de lo mismo que nosostros, como las ejecuciones o la venda de armas descontrolada.
Pero, ¿podemos decir demasiado sobre el tema? Recordemos que hace poco aquí hacíamos lo mismo, de hecho, en 1977 en Francia se guillotinó a un hombre por asesinar a su pareja. 40 años dan para mucho, pero ¿para tanto?
Dr Pitingo
26-jun-2008, 12:20
Si una persona está a favor de la pena de muerte ¿le convierte eso en un monstruo? pregunto
Tu eres un monstruo la apoyes o no, Maligno.
Por otra parte, yo estoy a favor de la pena de muerte en casos en que quede demostrado que uno a asesinado a alguien. Pero como ya he dicho mil veces, eso es casi imposible.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 12:30
Tu eres un monstruo la apoyes o no, Maligno.
Tu si que eres feo, cabrón
Por otra parte, yo estoy a favor de la pena de muerte en casos en que quede demostrado que uno a asesinado a alguien. Pero como ya he dicho mil veces, eso es casi imposible.
Ya somos dos, en eso casos y en los que conlleven el asesinato, abuso o maltrato de cualquier tipo sobre un menor.
Pues yo no estoy de acuerdo.
Precisamente por lo mismo que no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no fumarme una planta.
Eso es un ejemplín pequeñito, que extrapolado se convierte en "Yo decido que tú DEBES MORIR".
Pero como también le decía a Belén hace dos días en algún rincón de este foro, el ser humano no se rige por unas leyes universales, la moral varía, la ética varía, la manera de imponerse varía.
Y así llego a la conclusión de que lo mejor es enseñar a tener sentido común, que es algo que al fin y al cabo sólo reporta beneficios al que lo posée.
Y así llego a la conclusión de que lo mejor es enseñar a tener sentido común, que es algo que al fin y al cabo sólo reporta beneficios al que lo posée.
Muy bien, ahí estamos de acuerdo. Pero mientras la mayoría de seres humanos carezcamos de ese sentido, ¿que hacemos con los asesinos?
Bueno, no es mala idea ir construyendo más cárceles donde poder recluirlos, sería una forma de conseguir mano de obra barata (los presos) y generar nuevos puestos de trabajo (los guardias de la cárcel).
Dr Pitingo
26-jun-2008, 12:39
Pues yo no estoy de acuerdo.
Precisamente por lo mismo que no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no fumarme una planta.
Gran argumento ¿lo extrapolamos? venga!
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... cepillarme a un menor de edad.
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... asesinar al que me cae mal.
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... circular en dirección contraria.
-no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... vertir residuos tóxicos en este mar, río, lago.
y así un largo etc...
Alguien tiene que poner leyes o normas, pero de lo que creo que va este hilo no es de esas normas (no se puede matar a otro ser humano) si no de como se hacen cumplir estas (pena de muerte sí vs pena de muerte no).
Cristof
26-jun-2008, 12:47
La pena de muerte me parece algo de otro planeta. Por supuesto que yo, a nivel personal, puedo decidir matar a alguien porque haya violado a mi hija, pero eso no es lo mismo que la pena de muerte apoyada y respaldada por una nación. La posibilidad de elegir, como dice Nada, que alguien debe morir, me parece aterradora.
Tolkien dijo que si no podemos devolverle la vida alguien, no deberíamos tener prisa en quitársela.
Tolkien dijo que si no podemos devolverle la vida alguien, no deberíamos tener prisa en quitársela.
Bueno, es que no sería cuestión de un dia. Y no estoy hablando de que le matemos torturandole, sino de que debería pasar por un juicio justo.
Pero repito, hay que tener confianza en el sistema, se han de tener pruebas concluyentes, etcétera.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 12:52
Tolkien dijo que si no podemos devolverle la vida alguien, no deberíamos tener prisa en quitársela.
También habló de arboles que andan, pero de momento no he visto ninguno...
Cristof
26-jun-2008, 13:07
También habló de arboles que andan, pero de momento no he visto ninguno...
Sí, está bonita la frase y la respuesta y tal y tal, pero seguro que lo de los árboles lo decía en un contexto de ficción, ¿verdad? Coño Maligno, me dan ganas de mearte en un ojo.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 13:10
Sí, está bonita la frase y la respuesta y tal y tal, pero seguro que lo de los árboles lo decía en un contexto de ficción, ¿verdad? Coño Maligno, me dan ganas de mearte en un ojo.
Eh, tio! que eso debe escocer un huevo...
Bueno, debe escocer el ojo, con "escocer un huevo" queria decir que debia escocer mucho..
Debes coger todo en su justa medida, cuando Gandalf le dice eso a Frodo, se refiere a que no se debe designar vida o muerte a la ligera, y Hyuga y yo lo interpretamos desde ese punto, que se ejecute a alguien cuando algo esté probado, reprobado y recontraprobado, y cuando sea un delito brutal.
Cristof
26-jun-2008, 13:11
Que sí, que te entiendo, pero me sigue pareciendo de brutos decidir quitar la vida a alguien. Para mí es algo simple, no le veo más vueltas.
A ver cuando llegamos a la meta volante del "encerrarlo de por vida, es la solución - pero eso es mucho más cruel que matarle ¡demagogiacite!"
Que no es por nada, pero a esa fase del videojuego ya la hemos jugado unas cuantas veces.
Gran argumento ¿lo extrapolamos? venga!
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... cepillarme a un menor de edad.
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... asesinar al que me cae mal.
- no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... circular en dirección contraria.
-no estoy de acuerdo con que alguien que no soy yo decida por mí si puedo o no... vertir residuos tóxicos en este mar, río, lago.
y así un largo etc...
Alguien tiene que poner leyes o normas, pero de lo que creo que va este hilo no es de esas normas (no se puede matar a otro ser humano) si no de como se hacen cumplir estas (pena de muerte sí vs pena de muerte no).
Curiosamente todos los ejemplos que pones implican el joder a alguien que no eres tú.
El que ponía yo sólo te jode a ti mismo.
De todos modos, animo a todo aquel que está a favor de la pena de muerte a que se lea el código de Hammurabi (http://es.wikipedia.org/wiki/Hammurabi) para replantearse si realmente el "ojo por ojo" es la solución a estas cosas o se puede pensar un poquito en el asesino y el porqué de sus actos, y hacer un esfuerzo conjunto por no relegarle a la decisión de unos pocos y al castigo de perder sus derechos como ser humano.
Diréis que el asesino primero arrbató los derechos como ser humano a un semejante. Pero eso son argumentos de niño.
"¿Por qué has pegado a tu hermano?"
"Por que él me pegó primero".
Yo estoy totalmente a favor de la pena de muerte, me considero totalmente capaz de decidir quien debe vivir y quien no.
La solución para los estados unidos es dirigirse a mí:
- Esto, Grani, este tio lo matamos o que?
- Que ha hecho?
- Ha rodado la 6ª parte de Saw
- Al hoyo!!!
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 15:09
Sino de que debería pasar por un juicio justo.
Eso no existe, y ademas es imposible.
Eso no existe, y ademas es imposible.
Ya lo he dicho yo en el mismo post, o en uno anterior.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 15:13
Yo estoy totalmente a favor de la pena de muerte, me considero totalmente capaz de decidir quien debe vivir y quien no.
La solución para los estados unidos es dirigirse a mí:
- Esto, Grani, este tio lo matamos o que?
- Que ha hecho?
- Ha rodado la 6ª parte de Saw
- Al hoyo!!!
Por cosas como esta deberian poner a Grani de juez del supremo
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 15:17
Ya lo he dicho yo en el mismo post, o en uno anterior.
Solo leo tus post impares.
kandereth
26-jun-2008, 15:21
A mi me sienta mal que me maten. Al menos las tres primeras veces.
Por cosas como esta deberian poner a Grani de juez del supremo
Gracias hermano, me encanta contar con tu apoyo.
- Esto Grani, tenemos una duda, no sabemos si matar a este recluso o no.
- Aha, cuentame que ha hecho.
- El otro día dijo que Arnold Schwarzenegger estaba viejo y se le caian las tetillas.
- Dame ese cucharón, a este lo mato yo.
He estado mirando un poco lo del código de Hammurabi (lo que hace uno por contestar a las mujeres...) y no creo que nosotros estemos hablando del ojo por ojo exactamente, ni de nada del tipo "si una casa se derrumba y mata al hijo de un señor, la ley dice que se debe matar al hijo del arquitecto".
Sobre el tema de comprender los condicionantes del asesino, creo que nunca hemos dicho que no se analize el porque, ni que se decida a la ligera (como sí hace el juez Grani) si alguien debe morir o no. Yo creo que hay atenuantes, como por ejemplo la defensa propia o en el caso en que hayan matado a tu familia y se te haya ido la olla al verlo. Pero pese a los detalles, apoyo la pena de muerte.
Gracias hermano, me encanta contar con tu apoyo.
- Esto Grani, tenemos una duda, no sabemos si matar a este recluso o no.
- Aha, cuentame que ha hecho.
- El otro día dijo que Arnold Schwarzenegger estaba viejo y se le caian las tetillas.
- Dame ese cucharón, a este lo mato yo.
Solamente puse una foto... :desierto:
Cristof tu comentario sobre Tolkien ha quedado muy friki.
vonSantzschies 1977 es hace 31 años no 40 !!!
Creo que deberían dejar elegir, ¡¡ zuzto o muete !!
http://www.dalealplay.com/informaciondecontenido.php?con=29553
Uy que zuto mejo muete.
Yo hablo en cachondeo, pero realmente estoy a favor de la pena de muerte. Creo que hay gente que merece morir y me siento capaz de decidirlo.
Yo hablo en cachondeo, pero realmente estoy a favor de la pena de muerte. Creo que hay gente que merece morir y me siento capaz de decidirlo.
Yo no... no me siento capaz de decidir eso, claro.
Hyuga, haces llorar a la banana y de paso, a mí..
Recomiendo la peli "La vida de David Gale"
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:14
Gracias hermano, me encanta contar con tu apoyo.
- Esto Grani, tenemos una duda, no sabemos si matar a este recluso o no.
- Aha, cuentame que ha hecho.
- El otro día dijo que Arnold Schwarzenegger estaba viejo y se le caian las tetillas.
- Dame ese cucharón, a este lo mato yo.
Sabia decisión, eres como el sabio rey Salomón, pero sin tener una marca de ropa de esquiar con tu nombre... un genio incomprendido, vamos.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:16
Yo hablo en cachondeo, pero realmente estoy a favor de la pena de muerte. Creo que hay gente que merece morir y me siento capaz de decidirlo.
¿Y que harás el dia que te equivoques?
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:17
¿Y que harás el dia que te equivoques?
Grani sólo se equivocó una vez en su vida
Dos, contando el día que me hizo cantar.
Yo hablo en cachondeo, pero realmente estoy a favor de la pena de muerte. Creo que hay gente que merece morir y me siento capaz de decidirlo.
Yo hablo muy en serio, observa el 95% de mis mensajes. Siempre estoy super serio.
Menos mal. Pensaba que ser así era una pose, una forma de llamar la atención.
Ahora todo está claro.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:29
Grani, responde a mi pregunta por favor
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:29
Supongo que pedir perdon ¿no? o podríamos matar a otra persona para compensar la muerte de la primera, a decisión de la familia del injustamente ejecutado...
¿Y que harás el dia que te equivoques?
Nunca me equivocaré, siempre me aseguraría 100%. A no ser que me interesase la muerte de esa persona por temas politicos, mafiosos o porque me gusta su reloj.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:31
Ahora tandrá prisas el señorito que postea de dos meses en dos meses....
Tu callate, no todos podemos estar 24 horas al dia dandole al f5 como tú, payaso!
Ahora viene cuando jugamos al "Tú lo que quieres es que me pille el toro".
Tu callate, no todos podemos estar 24 horas al dia dandole al f5 como tú, payaso!
Yo sí, Hyuga escribe y yo le doy en el F5.
Tu callate, no todos podemos estar 24 horas al dia dandole al f5 como tú, payaso!
Todos no, pero tú si. Y Jab, Dios mio.
Por cierto, querido Maligno, hoy hemos estado de acuerdo dos veces. Aquí está pasando algo raro.
Somos como Marina y Jorge Berrocal.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:33
Nunca me equivocaré, siempre me aseguraría 100%. A no ser que me interesase la muerte de esa persona por temas politicos, mafiosos o porque me gusta su reloj.
¿Te das cuenta de que no puedes estar seguro al 100%?
Ahora tandrá prisas el señorito que postea de dos meses en dos meses....
Si, el hijo puta me mete prisa, y él que sabe si ahora mismo puedo postear o estoy liao, hostia puta ya.
Lista de gente a la que aplicar la pena de muerte cuando gobierne:
- Fonk
- Di Natale
- El gran Khali
Grani, si hubiera sido así por poner un ejemplo en España, en el caso de la muerte de Rocio Wanninkhof habrías matado a una inocente, Dolores Vázquez. El asesino estaría suelto, claro está y matando a la otra chiquilla que mató años después.
Genial, ¿no?
Todos no, pero tú si. Y Jab, Dios mio.
Por cierto, querido Maligno, hoy hemos estado de acuerdo dos veces. Aquí está pasando algo raro.
Somos como Marina y Jorge Berrocal.
Rectificación...
Somos Marina y Jorge Berrocal.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:34
Todos no, pero tú si. Y Jab, Dios mio.
Por cierto, querido Maligno, hoy hemos estado de acuerdo dos veces. Aquí está pasando algo raro.
Somos como Marina y Jorge Berrocal.
Pero sin estar tan pasados de peso...
¿tu crees que entre nosotros hay..... mixomatosis? ¿o era miocentesis? no no, era, escoliosis...
¿Te das cuenta de que no puedes estar seguro al 100%?
Hombre, si la camara de un parking graba como un tio apaliza, viola, mata, trocea y debora a una mujer, creo que estaré seguro de que ese tio es un asesino.
Para aplicar algo tan bestia como una pena de muerte se requieren unas pruebas claras, extremadamente claras.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:35
Grani, si hubiera sido así por poner un ejemplo en España, en el caso de la muerte de Rocio Wanninkhof habrías matado a una inocente, Dolores Vázquez. El asesino estaría suelto, claro está y matando a la otra chiquilla que mató años después.
Genial, ¿no?
Hubiera matado a una lesbiana estilo masculino, yo le perdonaría por ello, si hubiera matado a una lesbiana rollo peli porno si que pagaría por su error, pero en este caso, por matar a una lesbiana mas hombre que Grani y yo juntos, estaría perdonado.
La parte en la que decimos que aplicaríamos la pena de muerte en caso de tener la seguridad de que el acusado es un puto asesino .... ¿os la pasáis por el forro en todos los posts que escribimos, solo en los pares, en los impares, o solo la primera vez?
Y no me digáis que es imposible estar 100% seguro que ya lo sabemos.
Simbiosis
Como ...
http://news.bbc.co.uk/olmedia/1930000/images/_1933375_mantis300.jpg
Una Mantis Religiosa
y una mosca...
http://recursos.cnice.mec.es/biosfera/alumno/1ESO/clasica/imagenes/moscadomest.jpg
Una come y la otra chupa.
Grani, si hubiera sido así por poner un ejemplo en España, en el caso de la muerte de Rocio Wanninkhof habrías matado a una inocente, Dolores Vázquez. El asesino estaría suelto, claro está y matando a la otra chiquilla que mató años después.
Genial, ¿no?
Como digo antes, no estaria seguro 100%, y por lo tanto no la mataría. Solo hablo de casos extremos, no os inventeis casos que me dejen mal.
Yo seré el futuro Juez Dredd, solo me falta tener la boca de lado.
La parte en la que decimos que aplicaríamos la pena de muerte en caso de tener la seguridad de que el acusado es un puto asesino .... ¿os la pasáis por el forro en todos los posts que escribimos, solo en los pares, en los impares, o solo la primera vez?
Y no me digáis que es imposible estar 100% seguro que ya lo sabemos.
Si tio, yo creo que selene y fonk leen lo que les sale de la polla.
Mira que soy básico escribiendo y fácil de entender, joder.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:37
A mi la justicia de Grani me parece 100% correcta
Hombre, si la camara de un parking graba como un tio apaliza, viola, mata, trocea y debora a una mujer, creo que estaré seguro de que ese tio es un asesino.
Bienvenidos a la era de la videovigilancia.
Estamos grabando POR SU SEGURIDAD.
Para mí es peor que la muerte, una cadena perpetua.
Si mueres, descansas, vivir toda la vida puteado en una carcel y con un crimen a tu espalda es más jodido
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:37
Como digo antes, no estaria seguro 100%, y por lo tanto no la mataría. Solo hablo de casos extremos, no os inventeis casos que me dejen mal.
Yo seré el futuro Juez Dredd, solo me falta tener la boca de lado.
yo tengo la forma de conseguir eso: BOTOX xDD
Os han poseido, escribis como demonios.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:38
Bienvenidos a la era de la videovigilancia.
Estamos grabando POR SU SEGURIDAD.
Para mí es peor que la muerte, una cadena perpetua.
No te creas... la cadena perpetua tiene sus ventajas, como que... NO TE MATAN.
Hombre, si la camara de un parking graba como un tio (...) mata (...) creo que estaré seguro de que ese tio es un asesino.
Claro. Y a no ser que tu hermano sea Michael Scoffield, te freirán en la silla siendo inocente.
:familyguy:
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:40
No te creas... la cadena perpetua tiene sus ventajas, como que... NO TE MATAN.
Si, pero si te matan, te liberan en cierto modo de la culpa no? no se, es como si no pagaras de forma Consciente por lo que has exo
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:40
La parte en la que decimos que aplicaríamos la pena de muerte en caso de tener la seguridad de que el acusado es un puto asesino .... ¿os la pasáis por el forro en todos los posts que escribimos, solo en los pares, en los impares, o solo la primera vez?
Y no me digáis que es imposible estar 100% seguro que ya lo sabemos.
Pues no mezcleis los conceptos.
Estariais a favor de la pena de muerte si se pudiera certificar el crimen con un 100% de efectividad. Como eso es imposible, no estais a favor de la pena de muerte.
Ok.
¿Y cómo podríais estar seguros que esa persona es el asesino y no otra?
En la mayoría de los casos de asesinato no se sabe a ciencia cierta,¿ qué haríais con esos?
Creo que tan solo con el ADN o poniendo cámaras de seguridad en cada rincón del mundo se podría tener claro esos casos, en muchas ocasiones al final el que paga es una cabeza de turco con una organización enorme detrás que puede seguir asesinando etc (por ejemplo las redes pederastas o de tráfico de mujeres/niños)
A mí una cadena perpetua me parece más retorcido, insisto, quien muere, descansa
Dr Pitingo
26-jun-2008, 16:41
Si, pero si te matan, te liberan en cierto modo de la culpa no? no se vaya, es como si no pagaras de forma Consciente por lo que has exo
El tio que tiene cadena perpetua vive de puta madre en la carce, por que, al final, tendrá la mejor taquilla, la mejor celda, el compañero mas femenino de espaldas, etc...
Y es más caro para la sociedad, un preso por día cuesta un huevo.
Las cárceles están llenas, vamos a matar presos, los que tengan dinero se salvan, los pobres y marginados mueren en la silla o de una aguja...
¿Quién quiere jugar?
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:42
El tio que tiene cadena perpetua vive de puta madre en la carce, por que, al final, tendrá la mejor taquilla, la mejor celda, el compañero mas femenino de espaldas, etc...
Pero lo que habría que cambiar es precisamente eso, no darles lujos ni hostias de lo que se les da ahora.
Pues no mezcleis los conceptos.
Estariais a favor de la pena de muerte si se pudiera certificar el crimen con un 100% de efectividad. Como eso es imposible, no estais a favor de la pena de muerte.
Ok.
Perdona, pero no. Yo estoy hablando del concepto de pena de muerte. Y yo estoy de acuerdo con ese concepto bajo unas premisas.
Sabiendo que ahora mismo es imposible aplicar con justicia ese concepto, estoy en contra de que se ponga en práctica ahora mismo, pero eso no quiere decir que no lo apoye en caso de tener garantías.
Si, pero si te matan, te liberan en cierto modo de la culpa no?
No, si te matan estás muerto. Te juzgan y pagas por tu crimen. Diferimos en la forma en la haríamos pagar a alguien.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:45
Perdona, pero no. Yo estoy hablando del concepto de pena de muerte. Y yo estoy de acuerdo con ese concepto bajo unas premisas.
Sabiendo que ahora mismo es imposible aplicar con justicia ese concepto, estoy en contra de que se ponga en práctica ahora mismo, pero eso no quiere decir que no lo apoye en caso de tener garantías.
Perdona pero si. Has escrito lo mismo que yo con otras palabras.
Pero que mal lo estais haciendo.
Aprended :
http://images.askmen.com/galleries/men/dominic-purcell/pictures/dominic-purcell-picture-1.jpg
PENA DE MUERTE PARA EL ASESINO DEL HERMANO DE LA VICEPRESIDENTA
LAS PRUEBAS ERAN IRREFUTABLES, LO PILLARON EN VIDRIO
A mi la justicia de Grani me parece 100% correcta
- Hola señor Grani, hola señor Grani, podemos matar a este?
- Quien es?
- Joan Gaspart
- je, jeje, jejejeje, jeje...
Hay presos que nunca se pueden reinsertar socialmente, propósito de las cárceles, reinciden y reinciden hasta el infinito y más allá.
Enviadles a una isla desierta y que sobrevivan, les pones cámaras y tienes un programa de la tele...
ah si, eso ya existe.
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:48
No, si te matan estás muerto. Te juzgan y pagas por tu crimen. Diferimos en la forma en la haríamos pagar a alguien.
Ya, pero esque si te matan como tu bien dices, estás muerto, lo que implica no estar, vamos que te dará igual lo que hayas hecho.
Si pagas estardo encerrado de por vida, y así evitando que hagas más daño a mas gente, si pagarás realmente por lo que has hecho
Hay presos que nunca se pueden reinsertar socialmente, propósito de las cárceles, reinciden y reinciden hasta el infinito y más allá
Esto me sorprende, viniendo de tí, la verdad.
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:49
Hay presos que nunca se pueden reinsertar socialmente, propósito de las cárceles, reinciden y reinciden hasta el infinito y más allá.
Enviadles a una isla desierta y que sobrevivan, les pones cámaras y tienes un programa de la tele...
ah si, eso ya existe.
pues por eso CADENA PERPETUA, aqui tb debería existir
Esto me sorprende, viniendo de tí, la verdad.
Te sorprende, pero estás de acuerdo o no.
Solamente escribo un hecho que se constata en las estadísticas carcelarias y psicólogos. No lo digo yo.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:50
Joder hyuga que cabron estas hecho. Como le buscas las cosquillas. Como has intuido que esta simulando normalidad y quieres desenmascarar su santificado corazon.
Te pasas tres pueblos tio.
Pensad que con la pena de muerte, podriais decirles frases miticas antes de matarlos, y sería lo último que escucharían antes de morir. No como la cadena perpetua que estan por ahí pululando.
Imaginaos, Grani con una recortada y el preso delante:
Grani: - recuerdas que te dije que no te mataría.
Preos: - si!! lo dijiste!!
Grani: - Mentí.
PAM!
Genial.
pues por eso CADENA PERPETUA, aqui tb debería existir
En España hay un máximo, te condenan 1800 años pero cumples la condena máxima, que son 30 años, los cuales si te portas bien se puede dividir por 3, por lo que al final entre pitos y flautas al cabo de 5 años estás en la calle, no siempre, depende mucho del juez y del abogado que tengas. Aparte de las pruebas incriminatorias.
El hecho es que los que tienen pasta salen en 3 años, se casan, tienen hijos, cantan, hacen una vida normal... habiendo matado a un hombre, por ejemplo...
Si pagas estardo encerrado de por vida, y así evitando que hagas más daño a mas gente, si pagarás realmente por lo que has hecho
Vamos a utilizar el concepto de "como no puedes estar seguro al 100%, no aplicamos la pena de muerte" a la idea de la cadena perpétua.
Como está demostrado que no hay ni un puto preso que la cumpla, por más demostrada que esté su culpabilidad y por más testpsicológicos que se le hagan, ¿qué hacemos con la cadena perpetua? la eliminamos, ¿no?
Yo haría un juicio, que paguen una cantidad, no sé, 20.000 euros, o 40.000, a la familia afectada, y que sigan con su vida. Que les den créditos de ayuda para pagarlos y asegurarse de que la familia de la víctima no se quede sin su dinero mensual, eso si.
Joder hyuga que cabron estas hecho. Como le buscas las cosquillas. Como has intuido que esta simulando normalidad y quieres desenmascarar su santificado corazon.
Te pasas tres pueblos tio.
No te equivoques compañero, no tengo corazón.
elHijoDelFonk
26-jun-2008, 16:52
Oye grani, si no paras de hacer el tonto no te podré llamar fascista, y se me estan acumulando las paginas
Te puedo prometer y prometo que pensaba que ibas a terminar la frase diciendo "se me están acumulando los huevos".
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:54
Pensad que con la pena de muerte, podriais decirles frases miticas antes de matarlos, y sería lo último que escucharían antes de morir. No como la cadena perpetua que estan por ahí pululando.
Imaginaos, Grani con una recortada y el preso delante:
Grani: - recuerdas que te dije que no te mataría.
Preos: - si!! lo dijiste!!
Grani: - Mentí.
PAM!
Genial.
jajajaja, si, pero si no los matas, puedes hacer de poli mega malote, como Horatio Caine
Espera, esto no lo había dicho dunker ya.
Eh, no.
Yo haría un juicio, que paguen una cantidad, no sé, 20.000 euros, o 40.000, a la familia afectada, y que sigan con su vida. Que les den créditos de ayuda para pagarlos y asegurarse de que la familia de la víctima no se quede sin su dinero mensual, eso si.
Eso existe, pero en la mayoría de las veces los criminales que los juzgan con máxima condena o van a prisión no pueden pagar ni nada, son insolventes, y un crédito no se los dan.
Salen de la cárcel por buena conducta, intentan trabajar, nadie les contrata, no tienen diner, ni propiedades... ni estudios, ni nada...en la cárcel les pagan los estudios pero muchos pasan, entran en una dinámica de autocompasión, de victimismo... y de ahí al rencor, al odio...
Al final vuelven a delinquir y posiblemente a matar.
Sólo vengo a avisar a los Admis que en el hilo de Cuent You tienen curro. Gracias.
Lady_Halcon
26-jun-2008, 16:56
En España hay un máximo, te condenan 1800 años pero cumples la condena máxima, que son 30 años, los cuales si te portas bien se puede dividir por 3, por lo que al final entre pitos y flautas al cabo de 5 años estás en la calle, no siempre, depende mucho del juez y del abogado que tengas. Aparte de las pruebas incriminatorias.
El hecho es que los que tienen pasta salen en 3 años, se casan, tienen hijos, cantan, hacen una vida normal... habiendo matado a un hombre, por ejemplo...
Pues por eso digo, que aqui deberia existir la perpetua, precisamente pq aqui, las penas de carcel, son de risa
Oye grani, si no paras de hacer el tonto no te podré llamar fascista, y se me estan acumulando las paginas
Llamamelo ya y te ahorras faena. Yo me voy a casa que son las 5.
Por cierto, estoy a favor de la pena de muerte, y esto incluye que estoy a favor de una pena de muerte bien aplicada. Y creo que hay casos que sí pueden estar claros de ser merecedores de ese castigo.
Cualquier programa o reportaje de estos que hablan de mega criminales psicopatas, sabes de sobra que son asesinos, y esos merecen morir. Como el hijo puta ese austriaco que tenia encerrada a su hija mil años violandola y demas, ademas de matar a varios hijos que ella tuvo durante todo ese tiempo. Ese cabron merece morir, y me veo totalmente capaz de decidir un "si" a favor de su muerte.
No me jodas que con ese tio no sabemos al 100% que ha hecho lo que ha hecho, coño.
Y como ese, millones de casos que son claros.
Si, ya lo sé Lady pero no van a cambiar la ley porque la considerarían injusta... es largo de explicar.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 17:04
Llamamelo ya y te ahorras faena. Yo me voy a casa que son las 5.
Por cierto, estoy a favor de la pena de muerte, y esto incluye que estoy a favor de una pena de muerte bien aplicada. Y creo que hay casos que sí pueden estar claros de ser merecedores de ese castigo.
Cualquier programa o reportaje de estos que hablan de mega criminales psicopatas, sabes de sobra que son asesinos, y esos merecen morir. Como el hijo puta ese austriaco que tenia encerrada a su hija mil años violandola y demas, ademas de matar a varios hijos que ella tuvo durante todo ese tiempo. Ese cabron merece morir, y me veo totalmente capaz de decidir un "si" a favor de su muerte.
No me jodas que con ese tio no sabemos al 100% que ha hecho lo que ha hecho, coño.
Y como ese, millones de casos que son claros.
Lo que yo te diga: ES UN PUTO SABIO!
http://img.notasdefutbol.com/reyes_luis.jpghttp://img.vayatele.com/2008/04/luisaragones.jpg
Cualquier programa o reportaje de estos que hablan de mega criminales psicopatas, sabes de sobra que son asesinos, y esos merecen morir. Como el hijo puta ese austriaco que tenia encerrada a su hija mil años violandola y demas, ademas de matar a varios hijos que ella tuvo durante todo ese tiempo. Ese cabron merece morir, y me veo totalmente capaz de decidir un "si" a favor de su muerte.
Pues si es lo que digo yo, todo lo que sale en España Directo, a muerte.
Y si Crom fuese el verdugo lo llamaríamos PENE DE MUERTE
ajajajajajajajaja
Ya.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 17:09
Y si Crom fuese el verdugo lo llamaríamos PENE DE MUERTE
ajajajajajajajaja
Ya.
JOJOJOJOJOJOJOJOJO!
Pene de muerte!
Como el hijo puta ese austriaco que tenia encerrada a su hija mil años violandola y demas, ademas de matar a varios hijos que ella tuvo durante todo ese tiempo. Ese cabron merece morir, y me veo totalmente capaz de decidir un "si" a favor de su muerte.
Mal empezamos. ¿Cómo vas a ser un megajuez justo si no atiendes siquiera a las pruebas? Creo que el hijodeputah austriaco no mató a nadie. Pero en los informativos vendieron mucho y muy bien que quemó a uno de los hijos en la caldera de la casa.
Nunca remarcaban que al hijo que quemó en la caldera estaba... muerto. Incinerar a un cadáver en un lugar no autorizado es delito, por otra parte.
Dr Pitingo
26-jun-2008, 17:11
Va, es austríaco, allí hicieron sonrisas y lágrimas, merecen morir todos sólo por eso, Grani de nuevo tiene razón en su veredicto de muerte.
Mal empezamos. ¿Cómo vas a ser un megajuez justo si no atiendes siquiera a las pruebas? Creo que el hijodeputah austriaco no mató a nadie. Pero en los informativos vendieron mucho y muy bien que quemó a uno de los hijos en la caldera de la casa.
Nunca remarcaban que al hijo que quemó en la caldera estaba... muerto. Incinerar a un cadáver en un lugar no autorizado es delito, por otra parte.
http://img76.photobucket.com/albums/v230/pifpobal/Frikis/acorralado_foto_002.jpg
- Muerteeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
Ya he decidido.
Estáis muy mal.
Ya no quiero hacer KDD ni nada de eso.
Me dáis miedo.
Estaba viendo que algunos de los que os decíais "en contra" de repente os decís a favor cuando las pruebas son 100% claras, evidentes e incriminatorias.
Pero vamos a ver: estábais en desacuerdo sólo por la posibilidad de que el condenado no fuese culpable??
Y cuando uno es 100% culpable sí se le debería poder matar?
Cojones...
Nada, cuando matemos zombies, tendremos que estar 100% seguros de que nos quieren hacer daño o les preguntaremos primero?
Ya se lo digo yo: ¡Los zombies no existen!
¿Y este es el que quiere ser el juez supremo? Vamos a morir todos.
A los zombies sí, joder!!
Ya se lo digo yo: ¡Los zombies no existen!
¿Y este es el que quiere ser el juez supremo? Vamos a morir todos.
No haces bien en autoengañarte.
Pronto habrá un holocausto y todos moriremos.
Bueno, todos no, yo viviré porque estoy preparado, y Nada también porque daré mi vida si hace falta por salvarla. (por ser la única chica que cree en mi y en mi teoria de loco del día del holocausto)
El único holocausto que se aproxima es el que encumbrará a los meganegros como raza dominante.
Tal vez por eso Nada ídem y guarda la ropa, haciéndose mi amiga espesial.
El único holocausto que se aproxima es el que encumbrará a los meganegros como raza dominante.
Tal vez por eso Nada ídem y guarda la ropa, haciéndose mi amiga espesial.
Ya lo sois. Ha llegado el holocausto chicos, ¡¡¡ agarrénse los machos !! (con voz mexicana)
elHijoDelFonk
27-jun-2008, 04:08
El único holocausto que se aproxima es el que encumbrará a los meganegros como raza dominante.
Tal vez por eso Nada ídem y guarda la ropa, haciéndose mi amiga espesial.
¿Nos atacareis con vuestras hondas de malditos tercermundistas?
¿Nos atacareis con vuestras hondas de malditos tercermundistas?
Exacto. Y vuestras mujeres nos ayudarán.
M. Corleone
27-jun-2008, 10:24
La posibilidad de elegir, como dice Nada, que alguien debe morir, me parece aterradora.
Pues eso. Yo estoy en contra de la pena de muerte en todos los casos. Sin excepción alguna.
Y claro, entiendo que al que le violan y matan a un hijo quier coger una pistola y reventarle la cabeza al asesino (eso es entendible), pero por eso no se deja legislar ni juzgar a la víctima del delito, porque entraríamos en una espiral del venganza inacabable.
Y que el Estado sea el ejecutor de esa venganza me parece propio de la Edad Media. Y que alguien crea que tiene capacidad para quitar una vida humana... Increible.
Y sobre el comentario inicial de Hyuga (aunque luego él mismo matiza que es prácticamente imposible descartar el error judicial), pues eso, que estar seguro al 100% de que no hay un error y que una persona es culpable...
Además de "La vida de David Gale" que dice Nada, me parece más interesante aún "Pena de muerte" de Tim Robbins, más que nada porque plantea las contradicciones de la pena de muerte, incluso si el acusado es culpable y ha confesado.
vonSantzschies
27-jun-2008, 13:53
vonSantzschies 1977 es hace 31 años no 40 !!!
Huy, se me fue el dedo sorry
Latro, querido, y ya que estás aquí por qué no dices algo de la pena de muerte?
Nicotin
27-jun-2008, 14:27
Tal vez por eso Nada ídem y guarda la ropa
Qué bonito uso del castellano (si consideramos el latinajo como tal). Hacía tiempo que no veía una frase foreril que me llamase tanto la atención.
No me he leído el hilo más que en diagonal, pero:
Considero que hay individuos exterminables sobre la faz de la tierra. Muchos, muchísimos. Y no me refiero sólo a la gente que me lleva la contraria, o a gente como Nicotin, me refiero a gente exterminable de verdad, esto es: asesinos múltiples, violadores de niños, hinchas del atleti (lo de los hinchas del atleti es bro... broma). O sea, entes patógenos dentro de la sociedad, cuyo nivel de abyección supera con mucho lo que podríamos convenir en catalogar como absorbible, y sin posibilidad de redención.
Pero la pena de muerte no es aceptable. Es un principio fundamental. Hay casos en los que aplicar la pena de muerte parece un opción respetable (exterminar a la gente exterminable suena coherente), así que jode excluirla, pero hay que apechugar con el principio.
¿Por qué existe ese principio? Porque el sistema no es inerrable, y no puede competer a nada ni nadie que esté sujeto a errores decidir sobre la vida y la muerte de un individuo. En el Estado del bienestar en el que nos preciamos de vivir, el sistema debe ser lo bastante desarrollado como para proporcionar todas las herramientas para luchar contra su propia inerrabilidad. Y no existen herramientas para deshacer una ejecución.
Si me mataran a alguien querido, me costaría kilo no bañar en ácido al asesino o hacerle rodajitas (estoy manejando supuestos, no lo sé con certeza), pero si lo hiciera sería algo personal y comprendería el imperativo de que el sistema me tratase aplicando la ley. Dura lex sed lex est.
Por otra parte el sistema penal debe tender a ser más reinsertivo y menos punitivo (racional), lo que no cuadra mucho con la pena de muerte, claro. La idea no es vengarse, es arreglar los tornillos sueltos y compensar a las víctimas, porque no hay nada que ampare el derecho a la venganza porque el ánimo de cobrarse venganza no es un impulso racional.
Todo esto idealmente.
Pero es que hay que entender que hablamos de cómo se hace el sistema, y que el sistema habla de como tienen que ser las cosas, idealmente.
Luego llega un tío, mata a cuchilladas a toda tu familia, lo matas tú a él en defensa propia (o no) con una escopeta, y te meten en la cárcel, y claro, suena a risa, pero es que es así como debe ser. Si te ha tocado joderte, te jodes, pero las normas están ahí, y son públicas.
A parte de todo esto, por suerte, existe una especie de solidaridad colectiva con las víctimas del sistema (porque la gente está sujeta a las normas, pero comprende que no lo son todo), y se "perdona" mejor a un tío que prende fuego al asesino de su hija (que lo mata con sufrimiento extremo), que a un violador de niños (que no mata a nadie).
Deberias añadir los gordos y los canis.
Qué bonito uso del castellano (si consideramos el latinajo como tal). Hacía tiempo que no veía una frase foreril que me llamase tanto la atención.
Gracias (?). Que sea negro no implica necesariamente que sea subnormal.
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