Es bueno ser solidario, pero...

[Hades]

Serlo porque te obligan por cojones no debe serlo tanto.

Leo lo siguiente en La Vanguardia (http://www.lavanguardia.es/lv24h/20071108/53409762841.html):

Barcelona. (EFE).- Catalunya ha recibido un 28% menos de inversión del Estado que Madrid entre los años 1997 y 2007, y quien diga lo contrario "miente", ha afirmado hoy el presidente de la patronal catalana Foment del Traball, Juan Rosell.

En un tono contundente y directo, Rosell ha efectuado estas aseveraciones en una concurrida rueda de prensa celebrada en la sede de la patronal en Barcelona y en la que ha reclamado, "por pura democracia del siglo XXI", que el Gobierno publique las balanzas fiscales de las comunidades autónomas.

El dirigente empresarial ha anunciado que su organización rebatirá a partir de ahora en todas partes y de forma "pedagógica" las "agresiones verbales y escritas" que recibe Catalunya respecto a las inversiones. "El Estado -ha argumentado- debe explicar su gasto con luz y taquígrafos" a las comunidades, por lo que ha considerado que es "absolutamente necesaria" la publicación de las balanzas fiscales.

Según los datos facilitados por Rosell, basados en los Presupuestos Generales del Estado, entre los años 1997 y 2007 Catalunya ha recibido una media de 280 euros por habitante en inversiones, una cifra que aumenta a 389 en el caso de la Comunidad de Madrid y que se sitúa en 310 euros de media en España.

Estas cifras suponen que uno de cada tres años no se ha contabilizado en Catalunya ninguna inversión del Estado con respecto a la media española, un periodo de tiempo que se sitúa en uno de cada cinco años cuando se analizan las inversiones liquidadas por el Ministerio de Fomento entre los años 1991 y 2006.

Rosell ha remarcado que "no podemos seguir así" y ha acusado a la 'tecnoestructura' del Estado de la situación de las inversiones en Catalunya, que "no son lo que debieran". Ha reconocido que los empresarios deben hacer autocrítica porque "nos hemos fiado demasiado" de los diferentes gobiernos españoles de los últimos años y que a partir de ahora esta patronal hará un seguimiento "puntualísimo" de las inversiones estatales previstas y las liquidadas, así como de su relación con la aportación de Catalunya al Estado.

Preguntado si coincide con las declaraciones del presidente de la Generalitat realizadas ayer en Madrid sobre el desapego que los ciudadanos pueden sentir hacia el Estado por esta situación, el empresario ha dicho que "nos sentimos cada vez más incómodos" y que la situación actual "es crítica".

Si continúan los insultos que recibe Catalunya, Juan Rosell no ha descartado una "explosión social", aunque ha abogado en varias ocasiones por hacer pedagogía con los políticos del resto de España que no creen que esta comunidad reciba menos que la media española.

Los Presupuestos Generales del Estado para 2008 y el Estatut de Catalunya garantizan inversiones futuras, en su opinión, pero "habrá que ver la liquidación" de las mismas. Ha abogado por acercar la gestión y el poder de decisión de las infraestructuras "al problema" y, a su juicio, el consorcio para la gestión de las grandes infraestructuras debería estar en Catalunya, aunque con la participación del Ministerio de Fomento.

También ha recordado que el pasado mes de junio él ya advirtió que técnicamente el AVE no podía llegar en diciembre de este año, tras hablar con los responsables de la empresa que realiza las obras y que la ministra de Fomento le criticó estas declaraciones cuando unos meses después se ha visto que sus opiniones estaban basadas en la realidad.

El perjuicio causado por el corte de tres líneas de tren a los trabajadores y a las empresas catalanas es difícil de calcular, según Rosell, que ha valorado como "una auténtica catástrofe" esta situación, "que se podía haber previsto y evitado".

Luego se nos hunden los trenes y nos quedamos a oscuras.

http://www.webmoron.net/egoraptor/rips/svc/svc-vega-walk%20forwards.gif

[Draven]

Se me está subiendo la adrenalina al pelo... pero de momento mejor callo que estoy más mono calladito.

Por cierto, Vega era gayer total.

[Hades]

A mi sinceramente me parece estupendo que se esté destinando un dinero desde aquí a las comunidades más pobres para su desarrollo e impulso.
Pero me joden mucho 3 cosas:
-Que ese dinero que perdemos aquí y que se debería invertir en zonas más pobres como las del sur, se vayan mayoritariamente a Madrid.
-Que a pesar de todo, nadie en el IMPERIO nos lo agradezca más que con insultos y desprecios. Cuestión esta que me está tocando mucho los cojones últimamente. Yo antes veía igual (de mal) a un nacionalista catalán que a uno español.
-Que Catalunya haya quedado totalmente desatendida a la hora de recibir (que no a la de dar). Los señores del gobierno de Madrid deberían superar los traumas que tengan cada vez que oyen hablar de Catalunya y plantearse seriamente que somos un motor económico de España. Y que hundiéndonos se están hundiendo a ellos mismos y a su puerta a Europa.

[kandereth]

Los asuntos económicos son bastante complejos como para reducirlos a la inversión por habitante. Hay que recordar que las comunidades autónomas gestionan un porcentaje de sus tributos, siendo Catalunya una de las que más tramo dispone para ello.
Hay un trasfondo mayor, pienso, cuando se hacen comentarios de este tipo, supongo que cada cual defiende sus intereses a su manera y que lo que dice es cierto en cuanto a la inversión estatal. Entiendo justa la demanda porque no veo a la Comunidad de Madrid una de las más necesitadas de intervención coyuntural estatal y el déficit respecto a la media incita a la reflexión.
Hay formas de decir las cosas, no digo que no lleve razón, que la lleva, pero la verdad económica es más amplia.

[Draven]

La verdad es que la solidaridad, por definición, es voluntaria.

Si te obligan ya no es solidaridad. Y lo que aquí se llama Solidaridad Interterritorial es un timo. Cuando no un robo.

[Dr Pitingo]

Se me está subiendo la adrenalina al pelo... pero de momento mejor callo que estoy más mono calladito.

Por cierto, Vega era gayer total.


http://www.cronica.com.mx/nimagenes/3/46e54dd9a7.jpg
¿Por que no te callas?

[Khorne]

Luego se nos hunden los trenes y nos quedamos a oscuras.

Lo de quedarnos a oscuras no es un problema estatal sino de FECSA y ENDESA que no han invertido en el desarrollo de sus infraestructuras en los últimos 20 años.

[Mclaud]

Apuntar que lo de los trenes tampoco es un problema estatal.

[Renaud]

Es bueno ser catalán, pero...
Serlo porque te obligan por cojones no debe serlo tanto.

[_KraD_]

Se me está subiendo la adrenalina al pelo... pero de momento mejor callo que estoy más mono calladito.

Por cierto, Vega era gayer total.

En realidad Vega se llama Balrog.

Porque M. Bison no es de Mister Bison sino de Mike Bison, que era una parodia del célebre boxeador, y en EHEHUHUH para evitar querellas del simpático amigo de los guantes de boxeo jugaron a trileros con los nombres de los luchadores cambiando Balrog por Vega, M. Bison por Balrog y Vega por M. Bison.

Vamos que aquí llegaron con los remixados y rebautizados.

}:-D

[Hades]

Lo de quedarnos a oscuras no es un problema estatal sino de FECSA y ENDESA que no han invertido en el desarrollo de sus infraestructuras en los últimos 20 años.

Eso es verdad, pero rascando más uno puede encontrar muchas respuestas preguntándose el porqué de que no se haya invertido. Sin más, la eléctrica era una empresa pública en los tiempos del cacique sevillano. Eso por no hablar de quién se quedó al mando de Endesa cuando esta se privatizó y las pocas ganas del compañerísimo de invertir por aquí...


Apuntar que lo de los trenes tampoco es un problema estatal.

Vaya, que yo sepa es una infraestructura inversión directa del estado. ¿Tendrá más culpa la empresa que han contratado por ser unos chapuzas? Pues tendrá culpa, sí. ¿Tendrá más culpa que con obras de esta embargadura los maletines pesen más cuando salen que cuando llegan a su destino? Pues también tendrá culpa, también. Pero es una inversión del gobierno, y responsabilidad directa suya. Y que esté saliendo de pena (que por otro lado no es la primera vez que pasa) también lo es.

Otro tema curioso, relacionado y completamente offtopic, es también por qué no se ha hecho el TGV Madrid-Barcelona y Barcelona-Europa hasta ahora. ¡20 años o más han tardado desde que se planeó! A eso le llamo yo hacer una nefasta planificación para el desarrollo económico. ¿Qué razones hay para que haya tardado tanto, para que no haya sido la máxima prioridad en el desarrollo de infraestructuras español?


En realidad Vega se llama Balrog.

Porque M. Bison no es de Mister Bison sino de Mike Bison, que era una parodia del célebre boxeador, y en EHEHUHUH para evitar querellas del simpático amigo de los guantes de boxeo jugaron a trileros con los nombres de los luchadores cambiando Balrog por Vega, M. Bison por Balrog y Vega por M. Bison.

Vamos que aquí llegaron con los remixados y rebautizados.

Y Akuma en realidad se llama Gouki. Oh sí.

[Mclaud]

Vaya, que yo sepa es una infraestructura inversión directa del estado. ¿Tendrá más culpa la empresa que han contratado por ser unos chapuzas? Pues tendrá culpa, sí. ¿Tendrá más culpa que con obras de esta embargadura los maletines pesen más cuando salen que cuando llegan a su destino? Pues también tendrá culpa, también. Pero es una inversión del gobierno, y responsabilidad directa suya. Y que esté saliendo de pena (que por otro lado no es la primera vez que pasa) también lo es.
http://www.ecologistasenaccion.org/spip.php?article82

Pongamos por caso que el subsuelo de Barcelona es muy fragil y es complicado construir ahi y hay que mirarlo con mucho cuidadin. Pongamos que hacemos un proyecto en el cual tienen tambien participacion la Generalitar como el Ayuntamiento, a los cuales seguro que se les ha consultado sus preferencias, se les ha presentado lo que se iba a hacer y que podian haber hecho comentarios o reclamaciones en el proceso de EIA. Pongamos incluso que la Generalitat tenia informes periodicos de como iban las obras en todo momento, incluido uno avisandoles con antelacion de los problemas que podia haber con el Cercanias muchos dias antes de que ocurriera. Pongamos por caso que se callaron todos como putas, tanto los unos como los otros y que no se oyo una mosca hasta que la cosa hizo crack.

Pues oye, majo. Tienes razon. La culpa es toda de la constructora y de los maletines que se lleva, costumbre castellana que os han impuesto porque corrupcion en Cataluña nunca ha habido.

Enga a esparragar.